阿斯麦 ASML：中国大陆地区收入将回落至两成附近（4Q24 电话会）lg...

阿斯麦（ASML）于北京时间2025年1月29日下午的美股盘前发布了2024年第四季度财报（截止2024年12月），要点如下：

以下为阿斯麦ASML 2024年第四季度业绩说明电话会纪要，财报解读请移步《阿斯麦 ASML: 龙头回归，镇场的来了》

一、$阿斯麦(ASML.US) 财报核心信息回顾：

二、阿斯麦ASML财报电话会详细内容

2.1、高管层陈述核心信息：

1) 业务进展

①EUV技术进展：

a. 低数值孔径（Low-NA）技术：NXE:3800E系统展示了全系统规格，每小时吞吐量达到220片晶圆，创下了新的记录。

b. 高数值孔径（High-NA）技术：在第四季度完成了2个系统的安装和客户验收，客户反馈非常积极，主要是在成像、叠加精度和对比度方面看到了显著的性能优势，这也为逻辑和DRAM工艺提供了显著的降本机会。

c. 深紫外（DUV）领域：推出了最新的KrF系统NXT:870B，每小时吞吐量超过400片晶圆；以及最新的浸润式DUV系统NXT:2150i，每小时吞吐量超过310片晶圆，套刻精度等于或优于1纳米。

d. 应用领域：与多个客户密切合作后，成功完成查验1100多束检查系统的评估，并首次确认收入。总体而言，产品线依然强劲，能够满足客户的技术路线图需求，并推动整体竞争力。

②2025全年展望

a. 人工智能（AI）：是增长的主要驱动力，但市场动态的变化可能导致市场格局的调整。

b. 细分市场：逻辑业务预计将在2024年基础上增长，存储器业务预计将保持强劲；安装基础业务预计将增长，主要得益于服务和更新业务的增长。

c. 中国大陆业务：预计2025年中国大陆业务将回归到更正常的销售占比，预计占总销售额的20%-25%（low-20s）。

2) 财务表现

①　收益端

a. 总净销售额：达到93亿欧元，高于预期，主要由于安装基础收入的增长，其中还包括2台High-NA系统的收入确认。

b. 净系统销售额：总计71亿欧元，其中EUV销售额位30亿欧元，非EUV销售额为42亿欧元。逻辑市场贡献61%，存储市场贡献39%。

c. 基础设备管理销售：超出预期，达到21亿欧元，主要受额外的更新业务推动。

d. 毛利率：高于预期，为51.7%，主要由于额外的更新业务和High-NA系统新产品引入的成本低于预期。

e. 运营费用：研发费用为11.16亿欧元，符合预期；SG&A（销售及管理费用）为3.18亿欧元，高于预期，主要由于年终薪资调整和IT成本的提前支出。

f. 有效税率：为21.5%，这是由于与历史税务状况相关的一次性税务费用，使得全年有效税率达到18.6%。对于2025年，预计年化有效税率约为17%。

d. 净收入与每股收益：净收入为27亿欧元，占总净销售额的29.1%，每股收益为6.85欧元。

e. 股利：第四季度，支付了2024年第二次季度中期股息，每股普通股1.52欧元。第四季度未进行股票回购。

②　现金流与资产负债端

a. 现金和现金等价物以及短期投资总额：达到127亿欧元

b. 现金流：自由现金流为88.39亿欧元，较前几个季度显著增加，其中大部分现金流入发生在季度末。

③　订单情况

a. 净系统订单额：为71亿欧元，EUV订单占30亿欧元，非EUV订单占41亿欧元。逻辑和存储市场的订单占比分别为61%和39%。

*未来报告订单的调整：由于季度订单流可能会波动，并不一定准确反映业务势头。销售指导主要基于与所有客户的定期审查，这是规划周期的一部分。因此继续在2025年之前按季度报告订单，但之后将不再报告订单。从2026年开始，将按年度报告系统总积压订单。

④　全年情况

a. 销售额及毛利率：净销售额为283亿欧元，毛利率为51.3%。其中，EUV系统销售额为83亿欧元，来自44台系统（包括High-NA），较2023年下降9%。深紫外（DUV）系统销售额增长4%，达到128亿欧元。量测系统销售额增长20%，达到6.46亿欧元。

b. 细分市场：逻辑系统收入为132亿欧元，较2023年下降17%；存储器系统收入为86亿欧元，较2023年增长44%。安装基础管理销售额为65亿欧元，较2023年增长16%。截至2024年底，净系统积压订单约为360亿欧元。

c. 研发与运营费用：研发支出增至43亿欧元，约占销售额的15%。SG&A（销售及管理费用）增至12亿欧元，约占销售额的4%。

d. 净收入与每股收益：全年净收入为76亿欧元，占净销售额的26.8%，每股收益为19.25欧元。

e. 现金流：自由现金流为91亿欧元，并通过股息和股票回购向股东返还了30亿欧元。

⑤　2025年Q1展望

a. 销售额指引：总净销售额将在75亿-80亿欧元之间。预计第一季度的安装基础管理销售额约为21亿欧元。

b. 毛利率预期：第一季度的毛利率预计在52%-53%之间，这主要是由于本季度没有High-NA收入确认的积极影响，部分被浸没式系统销量下降所抵消。

c. 运营支出：研发费用预计约为11.4亿欧元，SG&A（销售及管理费用）预计约为2.9亿欧元。

d. 股利：计划宣布2024年全年股息为每股普通股6.4欧元。第三次中期股息为每股普通股1.52欧元，将于2025年2月19日支付。结合2024年支付的两次中期股息（每股1.52欧元），这将导致向股东大会提出的最终股息提案为每股1.84欧元。

⑥　2025年全年展望

a. 收入及毛利率指引：预计全年收入在300亿-350亿欧元之间，毛利率在51%-53%之间。

⑦　未来规划

a. 2026年展望：ASML预计2026年将是增长年，但目前还无法提供具体的方向或幅度。

b. 长期展望：到2030年，ASML预计收入机会在440亿-600亿欧元之间，毛利率预计在56%-66%之间。

2.2、Q&A 分析师问答

Q公司提到如果客户能够为AI建立产能，则可能达到2025年收入预期的较高位置。如何根据公司的交货期来考虑这一点？公司是否已经对EUV设备进行了预建，是否应该在本财年上半年就能明确高端目标指南是否可能？

A 随着进入新的一年，公司将获得关于最终预期的更多可见性。目前，公司在供应计划中已经考虑了一些上行机会。随着机会变得更加具体或不具体，公司将决定是否建造这些设备。

Q关于毛利率动态，上个季度高数值孔径安装成本低于预期。如何看待下半年与本季度超出预期的成本相比，安装这些设备的成本预期？是否有任何更新？

A上个季度的成本确实略低。但在制定2025年的预测时，这些经验也被纳入其中。因此，尽管2025年公司承认成本有所降低，但仍将此视为季度的一次性好处。并不一定意味着公司在提供51%至53%毛利率指导时没有认识到显著的节省。不过，正如所说，下半年公司确实预计毛利率会略有下降，因为高数值孔径的收入确认将倾向于下半年。

Q自CMD以来，公司提到客户在高数值孔径方面的进展超出了预期。目前，公司是否正在与客户协商使用该技术的时间框架等？客户是否有可能更快地使用它，因为这有助于节省制造成本？

A客户使用像高数值孔径这样的新设备需要满足几个条件。首先是性能必须有吸引力、必须良好，这可能是目前需要检查的一个要求。其次将是平台的成熟度。公司通常会先发先几台早期设备（如5000型号），以便积极提升其成熟度。随后公司将开始出货更适合大批量生产的5200型号设备，并且需要花费一些时间来证明该设备的成熟度，以使客户对其在生产中的使用感到满意。这一过程通常需要12到18个月，具体取决于设备的起始状态。

公司会定期与客户就这一问题进行讨论，因为根据进展的不同，客户对于加快或放慢进度的意愿也会相应调整。

Q关于中国大陆业务，注意到公司可能因为美国即将实施的新限制措施而提前收到一些订单。那么，客户是否真的在提前下单？因此，是否会在未来几个月看到中国大陆订单更快地下降，因为所有订单都已提前集中？

A公司对中国大陆业务的看法与上次交流时相比并没有太大变化。2023年和2024年中国大陆业务强劲的原因是，由于过去几年中国大陆订单填充率较低，公司积累了大量积压订单。这也是2023年和2024年中国大陆销售额较高的原因。而目前，公司已经大幅消耗了这些积压订单，认为积压订单正在恢复正常水平，这意味着公司预计2025年中国大陆销售额将恢复到更正常的占比。

公司预计2025年中国大陆业务将占公司总销售额的低20%左右（在22%附近）。第四季度公司从中国大陆收到的订单量是健康的，但并没有任何戏剧性或异常之处。因此，公司认为之前提到的中国大陆业务将恢复到更正常的销售占比，这将是2025年及以后的情况。

Q公司决定不再按季度报告订单信息，而是每年报告一次积压订单。能否详细说明这一决策背后的考虑？投资者可能对此有何反应？这是否是对过去12到18个月订单关注度增加的回应？

A公司在视频中已经解释了这一决策的原因。简单回顾一下，公司制定年度指导方针是基于与客户的审查流程。公司与客户保持持续对话，基于这些对话，公司能够了解客户的业务情况，并据此在年初提出对全年总销售额的预期。

正如大家在过去几个季度看到的，以及公司多次强调的，订单接收量可能会出现较大波动。这是因为每个客户的订单规模相当可观，尤其是高数值孔径设备和低数值孔径设备的价格较高。如果客户一次订购多台设备（这很常见），订单金额就会变得非常高。这意味着如果几个大客户在一个季度下单，他们通常不会在下一个季度再次下单，因此订单量会出现一个季度非常高，而其他季度较低的情况。

这种波动并不一定反映公司的业务动力。因此，公司认为市场最好接受公司年初提供的经过充分论证的指导方针，而不是之前看到的订单模式的波动。如果回顾过去的季度，会发现市场对这些订单的反应有时非常强烈，无论是正面还是负面。这正是公司多次强调订单接收量存在波动，并且不一定能准确反映业务动力的原因。然而，市场对此的反应却非常强烈。因此，公司得出结论，也许市场更适合接受公司刚刚提供的内容，包括年度积压订单的更新。

公司与许多投资者进行了讨论，尤其是在投资者日上，与许多投资者进行了深入交流。这些交流让Christophe、自己以及整个团队相信，公司刚刚做出的决策对公司及其利益相关者来说是正确的。

Q非常感谢提供这些背景信息。还有一个快速的后续问题。在上一次的财报中，公司提到EUV订单可能处于指导范围的低端。鉴于公司刚刚度过了一个非常强劲的订单季度，EUV订单达到30亿欧元，公司是否更有信心达到2025年指导范围的中点？或者鉴于通常的18个月交货期，公司是否已经开始收到2026年的EUV订单？

A上次确实说过，为了在 2025 年实现 EUV 业务收入达到预期中点，我们需要约 20 亿欧元的 EUV 订单。现在我们有 30 亿欧元的订单，已经达到了这一目标。所以很明显，我们要么开始为 2026 年做准备，要么朝着超出预期上限的方向发展，但这实际上取决于时间安排，真的就是时间问题。

不过，正如所说，公司确实需要20亿欧元的EUV订单，而公司已经记录了30亿欧元的订单，这给了公司至少在EUV部分对中点的信心。在深紫外光刻方面，公司尚未完全覆盖，但深紫外光刻的覆盖范围也相当高，足以覆盖指导范围的中点。正如Christophe提到的，当然，总是存在时间问题，客户在一年内总是有能力根据需要提前或推迟订单。

Q公司看到EUV在逻辑芯片领域受到AI的强烈需求推动。Christophe在视频中提到，这主要是来自一个大客户。如何看待2纳米节点的产能，这可能是一个非常重要的节点？我们是否会看到一个前置的产能建设，使得2025年成为一个大规模建设的一年，为2026年做准备？换句话说，是否会在第一年看到一个较大的产能建设，然后在2026年、2027年逐步增加，还是说会是一个逐步的产能建设？

A公司并不完全掌握客户的产能爬坡细节。公司没有看到任何异常的产能爬坡模式。正如过去分享的，产能爬坡确实从2025年开始，并将延续到2026年，很可能还会延续到2027年，实际上可能会有一个2纳米节点和一些其他节点的混合。这就是公司目前看到的情况。因此，没有看到任何异常模式。

公司提到的另一点是，如果需求保持强劲，可能会有机会加快产能爬坡。这也是公司与先进逻辑芯片客户正在讨论的问题。但公司没有看到任何公司描述的模式。

公司实际上也确认了台积电（TSMC）在其电话会议中提到的N2节点的产能爬坡情况。因此，可以参考台积电的相关评论。

Q关于光刻技术，鉴于交货期，市场可能对AI的近期发展存在一些疑虑。公司描述了如果在下半年获得产能或者需求仍然强劲时的AI潜力的上行空间。

但同样地，如果看看iPhone（或苹果公司），它据说在先进节点上占据了公司需求的很大一部分，那么AI是否足够强大以抵消智能手机方面的任何下行风险，至少在短期内是这样？因为在长期内，公司在CMD上提到它是中性的，但公司更想知道在2025-2026年期间，高AI需求和因此导致的智能手机需求放缓的动态。

A在短期内，公司试图通过描述上行空间来解释这一点。因此，需求强劲到足以真正推动先进逻辑芯片的初始产能利用率。顺便说一下，这不仅仅会主要用于AI。所以，是的，尽管其他市场并没有表现出特别出色的表现，但需求仍然存在。

公司认为，随着产能的逐步爬坡，以及随着时间的推移建立产能，公司不会在短期内达到峰值产能。因此，公司认为目前这一部分是稳固的。所以，公司看到的更多是上行空间而不是风险，至少在目前掌握的所有信息来看是这样。

Q关于中国大陆销售额从9月的47%下降到12月的27%，这是否完全是由于中国大陆客户消化库存的结果？因为假设新增的出口管制规则并没有影响公司上个季度的业务，所以好奇这种消化何时会达到稳态或触底？

A是的，公司已经在第三季度发出信号，这种趋势可能会发生。公司重申了之前关于中国大陆的观点，公司认为中国大陆业务恢复正常比例的主要原因是之前提到的。所以是的，出口管制是其中的一部分。但大部分原因是因为公司在2022年全年积累的积压订单现在正在被消化，现在公司看到的是一个正常的业务模式。

Q关于内存芯片市场，公司提到今年逻辑芯片可能会增长，但内存芯片可能保持平稳。在内存芯片方面，公司更多地暴露于DRAM而不是NAND，而公司一直听说高带宽存储器（HBM）产能增加，但似乎公司并没有看到今年DRAM的动态更好。能否分享一下公司在内存生态系统中看到的情况？

A高带宽存储器（HBM）确实推动了今天的一些积极产能增加，至少对于某些客户来说是这样。对于普通的DRAM，公司的评论与之前关于移动芯片的评论类似。公司认为，尽管没有什么特别出色的表现，但移动芯片市场正在复苏，这也推动了对更多产能的需求。因此，公司仍然认为2025年DRAM市场表现强劲。

Q听起来公司可能与去年年初的情况相似，当时公司也有一个相当不错的积压订单来开始这一年。去年，订单积压在年中发生了变化，所以理解公司的谨慎态度。

一是，这是否准确地描述了公司目前的情况？其次，对于可能使公司达到指导范围低端的合理情况，我们应该关注和担心什么？是出口管制限制吗？是中国大陆问题吗？还是关于AI的一些担忧？哪些情景会使公司倾向于指导范围的低端？

A公司并不完全确定是否完全理解了对方的逻辑，即公司目前所处的位置与去年年初相同。公司还指出，去年公司给出了一个指导方针，公司认为公司在去年基本上实现了这个指导方针。公司去年交付的业绩与公司去年提供的指导方针基本一致。

我认为当前情况不可与去年相提并论，原因在于去年年初我们表示预计当年情况与 2023 年相近。而今年年初，我们是带着明确的增长预期开启这一年的，预期增长幅度的中点在 15% 左右。所以我认为两者情况并不相似。

我认为在业绩下限方面，我想罗杰甚至都已经提到过了。我的意思是，我们去年就看到过这种情况，我觉得这是去年第三季度的一个低谷点。我们看到一些客户大幅推迟了部分产能建设计划。我认为从我们今年的业绩指引来看，这种风险在规模上要低得多

综合各方面动态来看，部分产能推迟的情况或许无法完全排除。这就是我们设定业绩区间的原因。

地缘政治问题，公司也提到了这一点。当然，这更难量化，因为公司刚刚发布了新的出口管制。所以公司在这方面没有任何预期，但这也是出于经验，让公司在这个电话会议上保持谨慎。所以这有点是公司试图在指导范围的低端反映的东西，仅此而已。

Q那么，这不可避免地引发了对2026年的看法。鉴于交货期和客户预测，公司可能已经有了一定的可见性，尽管现在还为时尚早。此时，公司是否预计2026年将是增长的一年？以及公司在考虑2026年时所考虑的变量是什么？

A是的，公司目前将2026年视为ASML的一个潜在增长年份。这就是公司目前的看法。但正如所说，现在说还为时尚早，无法提供任何方向或幅度。

Q我想回到EUV和DUV的订单接收情况。那么，也许首先是关于DUV的。能否帮助我们理解一下DUV订单中有多少与非中国大陆的非关键层DUV产能建设有关？或者能否提供一些其他信息？并且我还有一个关于EUV订单细分的后续问题。

A公司通常不会披露这些信息，正如你知道的那样。公司不会按客户或地区细分订单。但本季度深紫外光刻订单的一个重要部分确实与大客户相关，用于非关键层，正如你提到的那样。但公司不会给出具体的百分比。

Q关于EUV订单细分，显然，主要由代工逻辑芯片驱动。公司之前可能提到过50-50的比例。在DRAM方面和代工方面，能否提供一些信息？显然，在代工方面，公司有3个主要客户。在DRAM方面，公司也有3个主要客户。能否分享一下关于这些不同类别的健康状况？例如，DRAM看起来是不是更好一些，因为客户更加多样化，也许代工方面没有太大变化，但公司对于这些类别的看法会很有趣。

A这些不是我们会分享的细节，因为这甚至会在一些市场情况上增加猜测。所以公司唯一能说的是，再次强调，与之前季度讨论的内容相比，没有重大变化。这就是公司对这个问题的回答。

Q关于高数值孔径，能否提供一些关于第三台设备出货的见解？这是否是为北美客户准备的？还是也是为台湾或韩国客户准备的？这将很有帮助。

A公司提到这并不是为北美客户准备的，但公司不会说也不会说它去了哪里。

Q在视频中，当公司讨论2025年的展望时，公司提到AI支持高端，其他市场则支持低端。公司认为已经对那些客户进行了风险规避，这些客户在过去一年中将订单推迟到了2026年。对于高端市场，到第四季度时间框架时，那些代工和HBM客户是否有足够的洁净室空间来实际接收设备？

A是的。公司认为——在第一个问题上，当涉及到订单时，公司认为公司在EUV方面已经规避了大部分风险。所以风险——公司认为公司会重复自己，但风险只是在一些潜在的订单推迟上。公司认为公司基于去年大家经历的一切，对此保持谨慎。所以这是第一个问题的回答。

第二个问题，公司认为这是一个好问题。公司认为今天最有可能看到的是有机会获得更多的洁净室空间。公司认为这就是公司所说的增加额外产能的含义。如果这是可能的，并且如果这发生了，那么公司最有可能将一些设备放在那里。但这就是公司目前正在与客户讨论的内容。

Q作为一个后续问题，公司谈到了由AI推动的高性能计算（HPC）和高带宽存储器（HBM）的持续转变。公司能否分享一下在与客户就这两个领域进行讨论时，公司看到的EUV层数方面的内容，无论是A16还是HBM3、4等？公司非常想听听公司对这一趋势的看法。

A公司认为公司在11月已经尝试解释这一点。所以对于高性能计算的需求，对于高带宽存储器的需求，所以基本上由AI驱动的芯片对先进工艺的要求更高。公司认为公司提到的是这些新产品大多要求加速摩尔定律，因此公司的客户在技术转型方面更加积极。公司认为在某种程度上，你已经在2纳米节点以及最有可能在那之后出现的东西中看到了这一点。

公司认为公司还在11月提到，从历史上看，这总是推动了对先进光刻技术的更多需求。当然，这也是公司目前正在与客户讨论的内容之一。所以公司看到的趋势，公司认为公司在11月描述为对我们有利的积极趋势。公司认为当涉及到趋势时，趋势是存在的。好吧，公司问了一个关于未来节点的非常详细的问题。公司还没有详细的答案，但趋势确实存在。

Q关于客户订单可见性方面，看到公司在2024年以强劲的订单结束，这是令人鼓舞的。但如果我们看看2024年全年，公司从逻辑芯片收到的订单量是自2020年以来的最低水平。公司理解过去几个季度订单量较低的多种原因。所以，公司更感兴趣的是一个更前瞻性的观点。

公司已经解释了2025年基本上已经预订满了。但当公司看向2026年，并假设增长，正如Roger所说的，根据不同的假设，2026年可能已经有30%到40%被预订了。那么，如果公司考虑到交货期以及公司提到的客户资本支出计划，2纳米节点迁移，特别是明年年初的大量产能爬坡，公司是否需要在本财年上半年看到EUV的订单承诺，以便能够及时满足这些客户需求？

A是的，公司认为这是一个合理的假设。所以公司应该在前两个季度，特别是当涉及到EUV时，看到订单接收。公司在供应链和制造能力方面确实有一定的灵活性。所以这并不是说在某个时间点，就停止了。但当然，公司确实应该在前两个季度继续看到良好的订单接收。公司认为这是一个合理的假设。

Q公司的预构建策略是否仍在继续？鉴于过去6到9个月客户动态的变化，公司是否对这一策略进行了调整？

A公司实际上也是为了确保工厂的负载平衡，公司正在这样做。所以这是第一点；第二，为了创造足够的灵活性。所以公司正在审查这一点。公司当然根据从客户那里获得的最新信息进行审查。公司重申与客户的持续对话，而不是仅仅的呼吁。并且基于公司从客户那里获得的信息，以及基于公司对今年和明年的洞察，这也决定了公司的预建策略。但公司——这是公司继续拥有并使用的一个选项，以便更好地优化工厂的负载。

Q有两个后续问题。能否更新一下NXE:3800E的吞吐量情况？今天的情况如何？公司打算如何结束这一年？然后对于团队来说，公司想更好地理解公司如何规划内部产能，尤其是展望2025年以后。

当公司在几年前经历了一个强劲的周期时，公司的积压订单大约在400亿美元左右。公司是否看到了更多的产能灵活性，以缩短交货期，尤其是考虑到EUV比例更高和客户更加集中？或者公司是否会更加谨慎，试图建立一个更长的积压订单？公司只是试图平衡公司未来几年的内部规划与公司让客户承诺的能力，特别是鉴于EUV的客户更加集中。

A是的，所以关于吞吐量，去年公司出货的系统吞吐量都超过了3600型号的吞吐量，但还没有达到最大吞吐量。最大吞吐量已经得到证明，公司现在正在推广这一成果。所以新出货给客户的设备将逐渐达到这一规格，公司也会确保在本年度内，已经在现场安装的3800型号设备也能达到这一更高的预期。因此，公司将继续报告改进情况，以及公司因实现这些更高吞吐量而从客户那里获得的认可收入。所以这是公司的状态。所以220的吞吐量已经在公司出货的设备中得到证明，现在公司正在将这一成果推广到新的设备中，并将其扩展到已经在现场的3800型号设备中。

在2025年以后的产能方面，公司正在做的关键事情是确保所谓的长交货期项目已经到位，即公司能够对更高需求做出响应，并且公司已经有了这些长交货期项目。如果公司看看公司对本世纪下半叶的增长预测，包括公司对2030年的预测，那么很明显需要增加产能。所以公司已经建立的基础设施，并且将继续这样做，以便一旦公司从客户那里得到明确的信号，需求正在加速，公司就能够凭借公司的供应链和员工数量做出响应。这就是公司的方法。

Q那么，这是否意味着积压订单将大约在18个月的范围内？或者公司是否会回到2022-2023年的情况，当时由于供应限制，积压订单被延长了？

A不，这并不是公司的目标。公司认为一个正常的积压订单最终是公司希望提供给客户的。公司希望能够为客户提供一个正常的积压订单，因为这也将帮助他们应对他们的业务。公司认为这就是公司最终想要实现的目标。这也是为什么公司要尽可能灵活，并且这就是为什么公司要投入基础设施，以便公司能够为客户提供一个正常的订单交货期。这是公司追求的目标。

Q回到2025年的指导方针。上个季度，公司给了我们一些合理化公司如何达到中间范围的要素。公司特别提到了两个要素。一个是关于非EUV、非中国大陆的业务，预计将大幅增长，大约50%。所以公司能否回来确认一下，这是否仍然是公司所期望的？

第二个要素是关于安装基础管理收入，公司说可能会达到大约75亿欧元。但如果公司看第一季度，公司指导为21亿欧元，如果将其乘以4，就会得到一个远高于75亿欧元的运行率，达到84亿或85亿欧元，比75亿欧元高出10亿欧元。所以公司在安装基础管理方面是否应该考虑到季节性因素？

A公司先回答第二个问题。所以75亿欧元这个数字仍然是公司指导方针的一部分。当然，公司在过去几个季度也看到过，去年也出现了一些波动。在很大程度上，这取决于升级。所以这会从一个季度波动到另一个季度。公司还表示，公司在升级方面的可见性当然不如服务业务。但公司认为，至少目前，公司仍然鼓励使用75亿欧元这个数字。

当涉及到非中国大陆、非EUV业务时，公司认为你提到的50%有点高。公司认为这比公司在进行对话时的模型中的数字要高。所以50%有点高。公司认为这一业务的增长幅度和 EUV 业务差不多，那样的话增长幅度大概在 40% 左右。

Q这个数字没有变化，对吗？

A没有，这个数字没有变化。这与公司在第三季度之后提供的分析是一致的。

Q公司知道公司想听到的正是这个答案，因为Gartner的市场定义并不代表公司的客户。它代表公司的客户，即IDM公司和无晶圆厂公司的客户，这些公司是公司代工客户的客户。

A是的。

Q然而，如果公司看看这7个终端市场，那么公司的感觉是，供应商销售额和制造商销售额之间的差异，对于整个市场来说是一个巨大的差距，这个差距在智能手机和数据中心最大，因为这些领域IDM公司的位置最小。所以公司已经改变了所有的情景，数据中心情景向上调整，大多数其他市场情景向下调整，这在视觉上看起来很好。但从制造商的角度来看，公司不知道实际上是否有什么变化。

A说实话，公司认为你有点失去了重点。你在看一张没有人看的幻灯片。所以公司建议我们在会后就这个话题进行进一步的讨论。

Q公司对公司一直在展示的Gartner数据感到惊讶，这些数据并不代表设备客户的实际情况。

A是的，公司很欣赏这一点，但公司认为我们已经有了正确的后续行动。

Q那么，关于公司不再按季度报告订单的问题，一个12个月滚动订单数字是否能够平滑这些订单的波动？

A说实话，公司认为每年的积压订单已经非常接近这个数字了，对吧？因为如果你有积压订单和季度销售额数字，公司认为这并不需要你太多的努力来重新计算。所以公司认为通过——是的。

Q公司每年只会看到一次，不是吗？

A是的，公司会。是的，是的。并且公司认为，正如公司之前解释的那样，公司认为这是一个重要的数据点，对公司来说足够好。好吧。

Q公司会把这个话题放在一边。然后关于这些幻灯片还有更多的问题，将在下个季度以及之后的季度提出，因为公司还有更多关于这些问题的疑问。

A好的。公司很欣赏这一点。谢谢。

Q关于高数值孔径的后续问题。Christophe在回答之前的问题时提到，公司将在12到18个月内知道高数值孔径的插入时间。但就公司的积压订单而言，公司相信公司已经在积压订单中为2026年的出货准备了一些高数值孔径设备。

那么，公司如何将这两个信息结合起来？公司将在年底或明年知道客户是否会在生产中使用这些设备，但公司可能已经在为客户建造这些设备了。那么，是否存在客户在年底告诉公司“实际上，我们明年不会将这些设备投入生产”的风险，而这些在积压订单中的订单实际上可能不会在2026年发生？

A在我们的积压订单中，确实有不少并非 EXE:5000 的工具，EXE:5000 基本上是一款用于研发的工具。实际上，我们的客户已经提前订购了一些 5200 系列工具，这些是打算用于大规模生产的工具。这意味着产品投入使用的规划逻辑已经存在很长时间了。

一开始是研发阶段，然后，我认为要规划合理的产品投入使用时机。所以，积压订单中的那些工具确实会为此提供支持。我觉得我们为每个客户提供的少量工具基本上就足以启动相关工作。这通常就是我们所说的首次节点导入。当然，在那之后，当我们考虑 High-NA（极紫外光刻高数值孔径技术）的新订单时，很可能会在之后的节点进行更大规模的导入，时间上会稍晚一些。但你描述的这种逻辑，实际上客户几年前就和我们一起确定了，而且我认为他们现在仍在遵循这种逻辑。

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